Vyhledávání

  
podrobné vyhledávání

Přihlášení

     
zaregistrovat se    zapomenuté heslo
 
 
 
 
 
 
 
 

Kontakty

Adresáře

Jihomoravský šachový svaz

Adresa: Hybešova 119
664 17 Tetčice
IČ: 22894420
č.ú. 2700140505/2010

RSS kanál

Sledovanost

Statistiky sledovanosti jsou dostupné na serveru navrcholu.cz. Tamtéž lze najít srovnání sledovanosti s dalšími šachovými stránkami.

Diskuze

 
Reakce na Jirku Kubíčka

Na úvod chci napsat, že nejsem - a nikdy jsem nebyla -fanouškem tohoto \"antimobilového\" pravidla. Právě proto na začátku každého zápasu, který řídím, na to znovu upozorňuji a připomínám hráčům, aby si mobily vypnuli. Díky tomu si už fakt nevzpomínám, kdy naposledy jsem někomu musela říct, že prohrál kvůli mobilu. Kdyby totéž dělali i kapitáni - není přece problém před zápasem obejít hráče a ujistit se, že mají mobily vypnuté - nebyla by diskuse o změkčení pravidel možná vůbec zapotřebí. Ale k těm důvodům:
1. FIDE - To, že FIDE v pravidlech UMOŽŇUJE méně přísný trest neznamená, že CHCE, aby se takový trest běžně používal - prostě jen připouští, že se to může stát. Už teď si s FIDE zahráváme třeba ohledně rozhodčích s licencí - tváříme se, že se celá KPI hraje jako jedno velké soustředění řízené jedním rozhodčím, jaká je realita, FIDE vůbec netuší. Takže u soutěží započítávaných na FIDE rozhodně nechci \"dráždit hada bosou nohou\" a riskovat do budoucna jakékoliv sankce.
2. Různá pravidla v různých soutěžích - Přestože většina soutěží už se hraje s přídavným tempem, některé (třeba OP Brno-město) stále ne. Pak se mi stává, že se hráči diví třeba tomu, že v OP můžou přestat zapisovat, když v KPI i KPII musí zapisovat pořád. Různá pravidla v různých soutěží z mé zkušenosti mnoha hráčům nevyhovují. Asi se shodneme na tom, že plošné změkčení pravidla není reálné. Když hráči v OP zazvoní telefon a dostane za to napomenutí nebo přijde o pár minut za hodinách, bude za týden, až bude hrát KPI pamatovat na to, že tentokrát si mobil musí vypnout, protože při zazvonění prohraje? Bude z toho jen větší chaos a změkčení pravidla v jedné soutěži možná paradoxně povede k nárůstu těchto nešťastných proher v soutěži druhé.
Chápu, že spousta lidí vnímá současný trest jako nepřiměřeně tvrdý a nespravedlivý, hlavně vůči těm zapomnětlivým. Jak už jsem ale psala, podle mě by to vyřešil iniciativní kapitán a rozhodčí. Já mám na oplátku taky otázku. Jak KONKRÉTNĚ si zastánci to změkčení pravidla představují? To by zase zajímalo mě.

Jiří Kubíček | 25.01.2018
Reakce na Jirku Majera

Ahoj Jiří, napsal jsi toto:
Zajímal by mně názor renomovaných arbitrů.

To, že pravidla umožňují změkčit pravidlo o okamžité kontumaci je jednoznačné. Ale připojuji se k tvému dotazu v tom smyslu, že by mě zajímaly jejich argumenty ať už pro to změkčení, nebo proti němu.

Jiří Kubíček | 25.01.2018
Reakce na Vlaďku

Vlaďko, napsala jsi toto:
Otázkou je, jestli by zavedení méně přísného trestu bylo ku prospěchu věci. Já si tím nejsem vůbec jistá.
Mám prosbu, mohla bys napsat důvod (důvody) proč? Myslím, že bez argumentů tvé tvrzení má jen pramalou hodnotu. Předem děkuji za odpověď.

Pavel Šťastný | 24.01.2018
ad Tom

Tome, ty myslíš mě? Tohle téma mě moc nezajímá a naopak nechápu, proč ostatní zajímá natolik, že se zapojili do diskuse. Mně teď spíš zajímá, jak to dopadne s tou databází. Pokud dobře chápu dopis ze Svazu a dovozuji, co je myšleno pod slovním spojením "členská základna", tak mi vychází ty důsledky, že z databáze vypadne odhadem tak 30 - 50% "mrtvých duší" (opět dovozuji, co pod tímto pojmem bude Svaz myslet), což bude mít obrovský vliv na dotační peníze. Alespoň u našeho oddílu (už třetí nebo čtvrtý rok na kapačkách) to dopadne asi tak, že z cca 120 hráčů v databázi jich zůstane tak 15.... Ještě bych si dovolil požádat Zoufalého šachistu, aby na tento příspěvek nereagoval v diskusním fóru, nikoho to nezajímá, nýbrž aby klikl na moje jméno a napsal mi svůj názor přímo do schránky (pokud mu tedy není něco jasné). Děkuji.

Jiří Kubíček | 24.01.2018
mobily

Vážení přátelé, vážení diskutující (o mobilech)
Pokusím se shrnout to podstatné, co v této diskuzi zaznělo. A také učinit závěr, co by měli udělat zastánci změkčení důsledků zazvonění mobilu, mezi něž také patřím.
Shrnutí:
1) Myslím, že valná většina jihomoravských šachistů, hrajících okresní a krajské soutěže, si přeje změkčení sankce za zazvonění mobilu. (Nemyslím si, že někoho potěší výhra, když v neděli jede někam 70 km a v pátém tahu soupeři zazvoní mobil? Možná se ale na tutéž situaci dívá jinak extraligový hráč, když i za takovou výhru dostane slušně zaplaceno).
2) Pravidla nám výslovně umožňují toto změkčení.
3) Toto změkčení má právo uplatnit vždy ten, kdo danou soutěž pořádá nebo řídí. Před zahájením, s ním musí být seznámeni všichni účastníci pomocí propozic nebo soutěžního řádu. Toto pravidlo se může uplatnit i v soutěžích jednotlivců.
4) I takto hrané soutěže musí být započítány do ELA, protože tím žádné pravidlo FIDE neporušuji.
5) Pravidlo o mobilu řeší dvě rozdílné věci, jednak rušení soupeře při hře, a pak nápovědu. Změkčit chceme jen to první, to je když si někdo zapomene vypnout mobil. To druhé naopak musíme tvrdě trestat (v kuoláru jsem zaslechl pěknou nadsázku: Takového člověka bych na místě zastřelil).
Resumé:
Pokud souhlasíte s mým shrnutím, zbývá jediné: Aby se našel někdo, kdo sepíše pravidla jak při přestupku postupovat a jaké sankce uplatnit. Může to být přímo STK, ale může to být také kdokoliv z vás, který podá svůj návrh příslušné, to je buď okresní, pokud to chcete prosadit v rámci okresu, nebo krajské STK, která ho vyhodnotí a vždy bude mít poslední slovo.

Josef Plch | 23.01.2018
Mobily a různé věci

Zdravím všechny, kdož rozvířili stojaté vody diskuse. Mám několik osobních poznámek: To, že různí rozhodčí někdy posuzují stejné věci různě, je normální a v souladu s pravidly. Protože rozhodčí některé věci udělat může, ale nemusí. Formulace "rozhodčí může" je použita v aktuálních pravidlech 6x. Dále - pravidla nemohou popsat všechny situace, rozhodčí pak nutně rozhoduje bez jasného návodu. Když třeba hráč práskne dveřmi (a možná nechtěně) - jak se má rozhodčí zachovat?
Pokud jde o mobilní pravidlo, od počátku mi vadí démonizace mobilů. Jsou "podezřelejší" věci - když hráč na tahu opustí hrací místnost. Když hráč bez souhlasu rozhodčího opustí hrací prostor. Když se hráč baví o probíhající partii v hrací místnosti. Bude za to vždy ihned kontumován? Jsou daleko rušivější věci: kašlání, vrzání zavíraných dveří, procházení se po místnosti, cinkání lžičkou o šálek - proč to není kontumováno?
Ale když si hráč uvědomí, že si nevypnul mobil a ještě před prvním tahem ho vypne, mobil při tom zavrní - tak to kontumován byl - a všichni krčili rameny - to my nic, to FIDE to tak chce...
Na Blanensku jsem hned při zavedení onoho mobilního pravidla navrhl do rozpisu okresních soutěží formulaci, která znamenala, že se nekontumovalo. A žijeme a hrajeme s tím už roky.

Re: Jan Kolařík

To, že budou běžní šachisté sledovat výklady FIDE, opravdu nečekám, není ani zapotřebí, aby to dělali. Úplně stačí sledovat Pravidla FIDE, která se mění jednou za 3 - 5 let, což není až tak často. Výklad, který jste převzal z FIDE manuálu pro rozhodčí je významově prakticky shodný s článkem Pravidel, který jsem uváděla já - tento článek je v Pravidlech už od roku 2014, takže nějakého 3,5 roku.
Pravidla (rozpis) soutěže vytváří řídící orgán soutěže - STK. Takže ano, ke zmírnění trestu může dojít prostřednictvím STK, pokud by tuto změnu zahrnula do pravidel (rozpisu) soutěže. Pak by ale v rozpisu soutěže muselo být jasně uvedeno, v jaké situaci bude udělen jaký trest, jak se bude postupovat při opakovaných proviněních apod. Aby se nestalo, že různí rozhodčí budou stejné situace posuzovat různě.

Tom Rösner | 23.01.2018
ad výklad mobilního pravidla

Pane Kolaříku díky!

Jako největší nepřítel krutého mobilního pravidla v celé sluneční soustavě udělám vše proto, aby se v mistrovských soutěžích Znojemska do propozic zavedlo, že rozhodčí má na základě posouzení okolností právo udělit i jiný trest než prohru partie.

Lidičky, pojďme si o tom poklábosit na krajskou konferenci. Pavle, Ty také ;-)

Jan Kolařík | 23.01.2018
ad mobil

Čekat, že šachista bude neustále zkoumat, čím nás loni či letos FIDE opět překvapila, je pěkné. Chtít po nás sledovat, jaký je aktuální FIDE výklad konkrétního článku FIDE pravidel je však už hodně optimistické :-)
Opíraje se o VÝKLAD (nikoliv o znění pravidla) na straně 30 níže uvedeného odkazu (v předchozí diskuzi) je zřejmé, že řídící orgán soutěže může v propozicích stanovit jiný, mírnější trest za mobil v hrací místnosti (tady se nerozlišuje, zda zapnutý, vypnutý, zvonící, vibrující či sloužící jako těžítko partiáře). Takže řídící orgán soutěže např. okresního přeboru, může stanovit jiný trest, než je kontumace. A na tuto možnost se ptali diskutující pode mnou. Jasného sdělení, že je to možné cestou řídícího orgánu soutěže, se však z úst některé kompetentní osoby zatím nedočkali (tímto se omlouvám paní Šťastné - já prostě nevím, kdo je kompetentní osoba). S přáním pěkného dne všem, co cítí, že pravidlo bylo zavedeno kvůli eliminaci podvodníků, nikoliv na nejpřísnější potrestání zapomnětlivců.

Jirka Majer st. | 23.01.2018
Mobily.

Paní Vlaďku zdravím. Tak pokud se článek týká pouze známého "změkčení" pravidla mobil v místnosti, tak není co řešit. Děkuji za odpověď a přeji hezký den.

Zobrazeno 101 až 110, celkem 2934
««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33  34  35  36  37  38  39  40  41  42  43  44  45  46  47  48  49  50  51  52  53  54  55  56  57  58  59  60  61  62  63  64  65  66  67  68  69  70  71  72  73  74  75  76  77  78  79  80  81  82  83  84  85  86  87  88  89  90  91  92  93  94  95  96  97  98  99  100  101  102  103  104  105  106  107  108  109  110  111  112  113  114  115  116  117  118  119  120  121  122  123  124  125  126  127  128  129  130  131  132  133  134  135  136  137  138  139  140  141  142  143  144  145  146  147  148  149  150  151  152  153  154  155  156  157  158  159  160  161  162  163  164  165  166  167  168  169  170  171  172  173  174  175  176  177  178  179  180  181  182  183  184  185  186  187  188  189  190  191  192  193  194  195  196  197  198  199  200  201  202  203  204  205  206  207  208  209  210  211  212  213  214  215  216  217  218  219  220  221  222  223  224  225  226  227  228  229  230  231  232  233  234  235  236  237  238  239  240  241  242  243  244  245  246  247  248  249  250  251  252  253  254  255  256  257  258  259  260  261  262  263  264  265  266  267  268  269  270  271  272  273  274  275  276  277  278  279  280  281  282  283  284  285  286  287  288  289  290  291  292  293  294  »» 

Aktuální akce

V dané kategorii nejsou žádné dokumenty.

Aktuality ze soutěží

» 
» 
» 
» 
» 
 
PeloDesign, 2002-2009