Vyhledávání

  
podrobné vyhledávání

Přihlášení

     
zaregistrovat se    zapomenuté heslo
 
 
 
 
 
 
 
 

Kontakty

Adresáře

Jihomoravský šachový svaz

Adresa: Hybešova 119
664 17 Tetčice
IČ: 22894420
č.ú. 2700140505/2010

Webmaster

Šimon Macharáček
simon.macharacek@gmail.com

RSS kanál

Sledovanost

Statistiky sledovanosti jsou dostupné na serveru navrcholu.cz. Tamtéž lze najít srovnání sledovanosti s dalšími šachovými stránkami.

Diskuze

 
Vlastumil Rozumek | 17.04.2013
ad Plch

Dobrý den. Nikoho neosočuji, jen píši jak se to v STK stalo (upeklo).
Mám pro to své podložené argumenty, které budou součástí odvolání.
Moji aktivitu vyburcovalo právě jednání STK....
,kterým jsem byl doslova šokován a někteří členové u mne ztratili kredit a důvěru. Takže pravidlo, že pravdu má předseda v tomto případě neplatí.
Přeji hezký den.

Josef Plch | 16.04.2013
Sestupy z KP2

Nejsem členem STK, nicméně dovolím si napsat, že - pravdu má předseda. A to předseda STK i předseda JmŠS. Překvapuje mne, když se diskutující domnívá, že předseda STK špatně interpretuje text, který sám spoluvytvářel.
Odpovědi p. Myšulky jsou logické - vždy platilo, že při rovnoměrném rozdělení počtu sestupujících mezi skupiny sestupují družstva na stejných příčkách, při nerovnoměrném počtu bylo prvním kriteriem umístění, při shodném umístění počet bodů atd.
Názory zpochybňující tuto trvalou praxi by snad nepřekvapily u lidí z jiného kraje.
Mýlit se je lidské, v omylu setrvávat možná také, ale osočovat přitom nepříjemně druhé?

Vlastimil Rozumek | 16.04.2013
ad Sestupy KP II

Zde je tedy ten článek na který se odvoláváte. Ale vaše interpretace je zcela jiná. Pořád se něčím oháníte, abyste zdůvodnili váš postup STK, který jste si upekli. O rozhořčení je zbytečné mluvit, jde mi o fair play a ne že jste si sestupy s panem Hamplem udělali, tak jak vám vyhovují, což je naprosto zřejmé.

4.14.Postupy a sestupy jsou obecně určeny článkem 3.4.2. Soutěžního řádu. Vítěz KP I. postupuje do 2. ligy.
V sezóně 2012/2013 postupuje do 2. ligy i 2. v pořadí. Vítězové skupin KP II. postupují do KP I. Z KP I.
sestupuje 1 družstvo + tolik dalších, kolik sestoupí jihomoravských celků ze 2. ligy. Ze všech tří skupin
KP II. dohromady sestupuje 10 družstev + tolik dalších, kolik jich sestoupí z KP I. Jedenáctá a dvanáctá
místa v JmKPII budou od následujícího ročníku 2013/2014 neobsazena. V případě, že KP II. hraje méně
než 36 družstev se sníží počet sestupujících o počet neobsazených míst. Pokud celkový počet
sestupujících ze všech 3 skupin KP II. nebude dělitelný 3, sestoupí z družstev na stejných místech
tabulky družstva s horším bodovým hodnocením. K seřazení družstev se přiměřeně použije čl. 5.3.3
Soutěžního řádu.

Jiří Myšulka | 16.04.2013
Sestupy KPII

Pánové, přečtěte si prosím pozorně článek 4.14. platného rozpisu soutěží. V něm je vše řečeno. Jeho výklad je jednoznačný. (není mi zcela jasné jakou máte představu o tom, kdo by měl sestupovat - pokud se Vám zdá absurdní, že sestupují družstva na 11., 10. a 9. místě a ze tří skupin má sestupovat deset družstev?!). Chápu rozhorčení a rozčarování na straně Vyškova, nechápu však, že je nasměřováno na někoho , kdo za neúspěchem jejich družstev přece nestojí...

Vlastimil Rozumek | 16.04.2013
ad Sestupy KP Ii

Tak to si určitě nemyslím že je postup konzistentní. Určitě oficiální stížnost zvážíme, protože výklad STK je účelivý a neodpovídá regulím, jak jsme s panem Vémolou popsali.

David Hampel | 16.04.2013
sestupy z KPII

Rozhodnutí STK ohledně sestupů z KPII je v souladu s Rozpisem a je konzistentní s rozhodováním STK ve stejné věci v minulých letech.

Pokud by chtěl Vyškov toto rozhodnutí napadat, nechť tak učiní oficiální cestou.

Staňa Vémola | 16.04.2013 | sekce:Soutěže družstev
ad Jiří Myšulka

Vyjádření k sestupům a určení pořadí náhradníků v KP 2, je to prosím stanovisko vedoucího STK, nebo celé komise, která pracuje ve složení Jiří Myšulka, Miroslav Hurta, David Cypris, Radka Slepánková a Vladimíra Nováková? Na dotaz někteří členové STK o tom zatím neví?! Hm...
Bod 1-3 sdělení je OK, svérázný je výklad bodu 4 a 5. Poslat družstva přednostně do pásma sestupu proto, že se umístila na 11., 10., a 9. místě je přece absurdní!!!
Sestupující nutno seřadit dle dosažených bodů v závislosti na odehraný počet utkání, t.j. procentuelní zisk.
Sestupy z KP II nebyly prozatím oficiálně vydány, poslední kolo KP I na tom nic nezmění, 3 družstva sestoupí do KP II celkem bez ohledu na její 3 skupiny. Přidělení do skupin stanoví nový rozpis soutěže.

Vlastimil Rozumek | 15.04.2013
ještě k článku J. Myšulky

Po opětovném přečtení názorů p.Myšulky, kdo by měl sestoupit ze skupin KP II, musím konstatovat, že vytvořil svoji představu a hypotézu, jak by se kritérium sestupu mělo chápat a uskutečnit. Ale obávám se, že postavil domeček z karet, který nemá žádné základy a oporu v Rozpisu soutěže a SŘ ŠSČR.
Něco z jeho myšlenek:
\"Dále sestupují družstva na stejných místech tabulky (až po devátá místa včetně..\"
!! To je napsáno kde, to vychází z čeho?!

Tady cituji z článku Stani Vémoly:
\"V krajském Rozpisu 2012/2013 nejsou uvedena další kritéria, dle kterých provedla STK určení počtu sestupujících v jednotlivých skupinách s rozdílným počtem zúčastněných družstev 12-11-10\".

Pan Myšulka si zahrál na PravidloTvorce a má v tom jasno.
Na druhé straně, musím uznat, projevil smysl pro fair play tím, že dal prostor článku 5.3.3. Soutěžního řádu - de facto převedení na procenta získaných bodů/skóre/vítězné partie.
Ale tady toto kritérium použil jen na určení desátého sestupujícího.

A kde vzal sílu a oporu na své další tvrzení? :
„Bohužel vzhledem k nerovnoměrnému obsazení skupin, zde nutně dochází k disproporci i při počtech sestupujích družstev. To je další argument pro redukci počtu účastníků v KPII. Že se ta redukce nejvíce projeví tam, kde už nyní je mírný přetlak je pochopitelné a zákonité“.
Zákonité z jeho textu je pouze to, že to píše jako román na pokračování…
Pokud je situace taková, jak napsal p. Vémola, že „\"V krajském Rozpisu 2012/2013 nejsou uvedena další kritéria, dle kterých provedla STK určení počtu sestupujících v jednotlivých skupinách s rozdílným počtem zúčastněných družstev 12-11-10\", není potom na místě použít článek 5.3.3. Soutěžního řádu a tento aplikovat v podobě de facto převedení na procenta u ohrožených družstev a na základě tohoto přepočtu rozhodnout o úspěšnosti a neúspěšnosti mužstev a tím i o sestupu?

Byl bych moc rád, kdyby se po přečtení mého příspěvku vyjádřili i další diskutující.
Děkuji.

Vlastimil Rozumek | 15.04.2013
ad Jiří Myšulka

Opravdu svérázný výklad pravidel pana Myšulky ohledně určení sestupujících.

Jiří Myšulka | 15.04.2013
RE: Sestupy a pořadí náhradníků v KP II

Ano sestupy jsou stanoveny dle platného Rozpisu soutěží JmŠS. Kriteria v něm určená jsou dostatečná:
1/ sestupovat by mělo 13 družstev
2/ protože tři místa nebyla obsazena, snížil se počet sestupujících na 10
3/ poslední družstvo, bez ohledu na počet účastníků sestupuje vždy
4/ dále sestupují družstva na stejných místech místech tabulky (až po devátá místa včetně - tím je naplněn počet sestupujících dělitelný třemi)
5/ k určení desátého sestupujícího (z osmého místa) je dle RS použito přiměřeně článku 5.3.3. Soutěžního řádu - slovo přiměřeně v našem případě znamená, že hlavní hodnocení (zápasové body) a pomocná hodnocení (skóre a partiové výhry) jsou přepočtena na vztažný počet družstev (tedy dvanáct), jinak bychom porovnávali získaný počet zápasových bodů z rozdílného počtu utkání. Přepočet je de facto převedení na procenta získaných bodů/skóre/vítězné partie.

Došlo tak i na v předchozím příspěvku zmíněnou obecně platnou zásadu procentuálního zisku dosažených bodů. Bohužel vzhledem k nerovnoměrnému obsazení skupin, zde nutně dochází k disproporci i při počtech sestupujích družstev. To je další argument pro redukci počtu účastníků v KPII. Že se ta redukce nejvíce projeví tam, kde už nyní je mírný přetlak je pochopitelné a zákonité.

Zobrazeno 881 až 890, celkem 2753
««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33  34  35  36  37  38  39  40  41  42  43  44  45  46  47  48  49  50  51  52  53  54  55  56  57  58  59  60  61  62  63  64  65  66  67  68  69  70  71  72  73  74  75  76  77  78  79  80  81  82  83  84  85  86  87  88  89  90  91  92  93  94  95  96  97  98  99  100  101  102  103  104  105  106  107  108  109  110  111  112  113  114  115  116  117  118  119  120  121  122  123  124  125  126  127  128  129  130  131  132  133  134  135  136  137  138  139  140  141  142  143  144  145  146  147  148  149  150  151  152  153  154  155  156  157  158  159  160  161  162  163  164  165  166  167  168  169  170  171  172  173  174  175  176  177  178  179  180  181  182  183  184  185  186  187  188  189  190  191  192  193  194  195  196  197  198  199  200  201  202  203  204  205  206  207  208  209  210  211  212  213  214  215  216  217  218  219  220  221  222  223  224  225  226  227  228  229  230  231  232  233  234  235  236  237  238  239  240  241  242  243  244  245  246  247  248  249  250  251  252  253  254  255  256  257  258  259  260  261  262  263  264  265  266  267  268  269  270  271  272  273  274  275  276  »» 

Aktuální akce

Aktuality ze soutěží

» 
» 
» 
» 
» 
 
PeloDesign, 2002-2009