Vyhledávání

  
podrobné vyhledávání

Přihlášení

     
zaregistrovat se    zapomenuté heslo
 
 
 
 
 
 
 
 

Kontakty

Adresáře

Jihomoravský šachový svaz

Adresa: Hybešova 119
664 17 Tetčice
IČ: 22894420
č.ú. 2700140505/2010

Webmaster

Šimon Macharáček
simon.macharacek@gmail.com

RSS kanál

Sledovanost

Statistiky sledovanosti jsou dostupné na serveru navrcholu.cz. Tamtéž lze najít srovnání sledovanosti s dalšími šachovými stránkami.

Diskuze

 
parnas | 29.10.2008
Re: Kontumace partie za mluvení

Těžko se k tomu vyjádřit, když přesně nevíme, jak se to seběhlo. Pokud rozhodčí partii ihned kontumoval, i rozhodcovskému laikovi je jasné, že to asi nebylo dobře. Pokud to bylo naopak po napomenutí, tak s tím plně souhlasím. Zejména na mládežnických soutěžích je porušování pravidel často k vidění ("vždyť to jsou děcka...") a zhusta jsou v tom podporováni svými rádobytrenéry (tímto se omlouvám všem slušným mladým hráčům a jejich trenérům - naštěstí jsou tito stále ve většině!). Šachová etiketa je docela složitá a kdy jindy se jí mají naučit, když ne v mládí. Díval jsem se na Váš článek "Arogance rozhodčího na Mistrovství Moravy + podjatost námitkové komise". Mladý pan Hošek může být po přečtení spokojen - byl na něm spáchán atentát a on za nic rozhodně nemůže! Škoda - mohlo to být pro něj poučení (ač kruté), takhle se jen utvrdí v tom, jak jsou všichni na něj a na Lokomotivu zlí. To je pak opravdu radost s takovými lidmi hrát.

David Ciprys | 29.10.2008
Re: Kontumace partie za mluvení

To je zajímavé, možná jsme na jihu o něco ukecanější než na severu. Já už jsem něco podobného zažil jako člen odvolací komise. Šlo také o přebor Moravy mládeže, také o hráče stejného oddílu (dnes už má i normu IM a iniciály BV) a tím, kdo žádal kontumaci, byl rovněž pán ze severu. Pravda, tehdá nejmenovaného BV obviňovali, že si na svých četných procházkách nechává radit. Po "předvedení" dotčených osob se odvolací komisi podařilo přesvědčit žadatele o kontumaci o tom, že BV nemá žádné razení zapotřebí a že šachistovi jeho úrovně ani nikdo v sále poradit nemůže. BV zase pochopil, co na jeho chování soupeři vadilo a zavázal se, že se bude snažit nevstávat od partie tak často (trochu to připomíná i "klozetovou" aféru v zápase Kramnik - Topalov). Kontumaci za "přijímání nápovědy hovorem se spoluhráči nebo trenéry" si dovedu představit, byť se to těžko dokazuje. Ovšem kontumaci za prosté (byť rušivé) mluvení... To by tam snad musel hlasitě (a ještě neslušně) vykřikovat. Hráčů i diváků tam určitě mluvila spousta. Zjednat si pořádek exemplárním vytaháním za uši jediného z nich ("Však oni už si ostatní dají pozor!") je možná účinné, ale z mého pohledu se to jen těžko dá označit za spravedlivý trest.

Miroslav Pakosta | 29.10.2008
Re: Kontumace partie za mluvení

Zajímalo by mě, co si o tom myslí ostatní. Každý z nás, když hraje partii, vždy s někým mluví nebo promluví...

Miroslav Pakosta | 29.10.2008
Re:Kontumace partie za mluvení

Chtěl bych podotknout, že zatímco pan Hurta se férově za podjatého označil (vedoucí výpravy Lokomotivy, jehož hráčů se kontumace různým způsobem dotkla), tak ostatní členové Komise nikoliv. Děkuji panu Palovskému za jeho odpovědi a příspěvky k uvedenému problému.

Ladislav Palovský | 29.10.2008
Re:Kontumace partie za mluvení

Pokud nahlédneme do Odvolacího řádu, tak námitky se podávají námitkové komisi, ustanovené před zahájením soutěže. Předsedou námitkové komise je ředitel soutěže, členy komise jsou zástupce rozhodčích a tři zúčastnění hráči starší 18 let, v soutěžích mládeže do 18 let tři přítomní vedoucí. Komise je maximálně pětičlenná a pro případ, že by některý z členů komise mohl být ve vzniklém sporu osobně zainteresován, stanoví se za každého člena z řad hráčů komise jeho náhradník, který je stejně jako komise ustanoven před zahájením soutěže. Rozhodčí, proti jehož rozhodnutí je podána námitka, nemůže o námitce rozhodovat. Z výše uvedeného je zřejmé, že to lze provést, pokud jsou známi náhradníci. Pokud vím, komise byla 5členná, nechci zde zabřednout do legislativy odvolacího řádu, ale opravdu mi zde chybí, že je možné vyměnit členy NK i bez známých náhradníků. Z logiky věci by to snad mělo jít, pokud ne, pak nezbývá než se odvolat.

Miroslav Pakosta | 29.10.2008
Re:Kontumace partie za mluvení

Mám informace o tom, že rozhodčí ihned partii Hoška kontumoval... Tím ovšem nechci omlouvat Hoškovo rozmlouvání 2 dny před tím i během posledního kola. Navíc se podivuji nad složením Komise. Je možné složení Komise změnit (odhlasovat jiné složení), když je evidentní, že jsou v ní zúčastněny všechny zainteresované strany?

Ladislav Palovský | 29.10.2008
Re:Kontumace partie za mluvení

Tím samozřejmě nechci říct, že podmínky v hrací místnosti byly neregulerní, měl jsem na mysli - větší klid, řád a pořádek hned od začátku turnaje - ať mě tady někdo hned v diskuzi nechytá za slova. Pak už se to na konci špatně reguluje a dochází k těmto extrémním řešením.

Ladislav Palovský | 29.10.2008
Re:Kontumace partie za mluvení

Vím, že po mém odjezdu se na MMaS po víkendu řešily problémy s přílišným hlukem (hlasité diskuze hráčů, doprovodů atd) v hracím sále. Dle organizátorů a rozhodčích bylo učiněno několikrát prohlášení, že pokud se bude situace opakovat, budou hráči za tyto prohřešky tvrdě potrestáni (pod hrozbou kontumace partie). Po telefonickém rozhovoru s Jiřím Novákem jsem se dozvěděl, že Martin Hošek byl ještě jednou před kontumací partie rozhodčím vyzván, aby nediskutoval a věnoval se partii (dva kola před tím se prý situace opakovala, dokonce se už řešil i hráč Satrého Města, který po skončení partie v roli diváka si povídal v hrací místnosti (za což mu hrozilo nenasazení do dalšího kola, což naštěstí námitková komise smetla ze stolu - to mohlo být signálem pro ostatní, že se něco takového nebude tolerovat). Pokud tomu tak doopravdy bylo, nezbývá mi než souhlasit s rozhodnutím rozhodčího. Martin si musí uvědomit, že hraje šachy a pokud se neumí patřičně při partii chovat, musí za své činy nést následky. Je to i výstraha všem mladým hráčům do budoucna, na druhou stranu je to i špatná nálepka pro organizátory. Kdyby na začátku turnaje zajistili větší pořádek a regulerní podmínky v hrací místnosti, nemuselo se něco takového stát.

Miroslav Pakosta | 29.10.2008
Re:Kontumace partie za mluvení

Děkuji za vyjádření a osvětlení pravidel. Ke zmíněné situaci dnes došlo na Mistrovství Moravy a Slezska mládeže v kategorii H16. Blíže můj článek na webu Lokomotivy. Podotýkám, že rozhodnutím rozhodčího a komise došlo k ovlivnění umístění hráčů na 2.-7. místě, mohlo také v případě jiných výsledků na ostatních šachovnicích dojít k takovým změnám, kdy na MČR by postupovali jiní hráči, než nakonec postupují.

Ladislav Palovský | 29.10.2008
Re:Kontumace partie za mluvení

Kontumace partie je ovšem špatný překlad anglického originálu, kde se hovoří pouze o "prohlášení partie za prohranou". To jen tak na vysvětlenou, že v příští verzi pravidel to tam nebude již označeno jako kontumace (jelikož kontumace nemá vliv na zápočet partie na ELO, regulérní prohra ano).

Zobrazeno 2421 až 2430, celkem 2753
««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33  34  35  36  37  38  39  40  41  42  43  44  45  46  47  48  49  50  51  52  53  54  55  56  57  58  59  60  61  62  63  64  65  66  67  68  69  70  71  72  73  74  75  76  77  78  79  80  81  82  83  84  85  86  87  88  89  90  91  92  93  94  95  96  97  98  99  100  101  102  103  104  105  106  107  108  109  110  111  112  113  114  115  116  117  118  119  120  121  122  123  124  125  126  127  128  129  130  131  132  133  134  135  136  137  138  139  140  141  142  143  144  145  146  147  148  149  150  151  152  153  154  155  156  157  158  159  160  161  162  163  164  165  166  167  168  169  170  171  172  173  174  175  176  177  178  179  180  181  182  183  184  185  186  187  188  189  190  191  192  193  194  195  196  197  198  199  200  201  202  203  204  205  206  207  208  209  210  211  212  213  214  215  216  217  218  219  220  221  222  223  224  225  226  227  228  229  230  231  232  233  234  235  236  237  238  239  240  241  242  243  244  245  246  247  248  249  250  251  252  253  254  255  256  257  258  259  260  261  262  263  264  265  266  267  268  269  270  271  272  273  274  275  276  »» 

Aktuální akce

Aktuality ze soutěží

» 
» 
» 
» 
» 
 
PeloDesign, 2002-2009