Vyhledávání

  
podrobné vyhledávání

Přihlášení

     
zaregistrovat se    zapomenuté heslo
 
 
 
 
 
 
 
 

Kontakty

Adresáře

Jihomoravský šachový svaz

Adresa: Hybešova 119
664 17 Tetčice
IČ: 22894420
č.ú. 2700140505/2010

Webmaster

Šimon Macharáček
simon.macharacek@gmail.com

RSS kanál

Sledovanost

Statistiky sledovanosti jsou dostupné na serveru navrcholu.cz. Tamtéž lze najít srovnání sledovanosti s dalšími šachovými stránkami.

Diskuze

 
Janda Zdeněk MUDr. | 12.05.2009
potřebujeme rozhodčí ?

re p.Kalendovský - měl bych na Vás jednu praktickou otázku: byl jsem svědkem prudké hádky dvou hráčů,kdy jeden hráč měl provést 40. tah,myslel,že má na hodinách 1,59\'53\'\' hod,tak si \"nechal\" 4 sec. na poslední tah před kontrolou,ale najednou překročil čas. Ta hádka-onen hráč tvrdil,že ze 1,59\'53\'\' to \"skočilo\" rovnou na 2,00\'01\'\' (reklamoval vadné hodiny) .Druhý hráč tvrdil,že to proběhlo \"normálně\" ,ale že to časově ohrožený hráč nezaregistroval. Čili tvrzení proti tvrzení. Jak byste toto rozhodl (kdo měl pravdu ?) ,když byste hrál na vzdálenější šachovnici ? (P.S. samozřejmě pamatuji situace na klasických hodinách,kdy spadl praporek,i když očividně nebyl na 12 tce, a hráč prohrál na čas.Ovšem tohle šlo předem snadno zkontrolovat,u digitálek to nejde)

Jan Kalendovský | 12.05.2009 | sekce:Stránky JmŠS
Rozhodčí - k čemu vlastně?

Rozhodčí! - K čemu vlastně? Poprvé jsem zázrak šachových turnajů aktivně prožil v roce 1948, když mi bylo šestnáct. Do Chocně se sjížděla šachová mládež. Šedesát nevycválaných kluků se objevilo v choceňské obchodní akademii, ano, v tělocvičně, řada stolů vedle sebe a za sebou, rachot, neklid, trochu hlasitého hovoru, a když se hrálo, uprostřed toho, vlastně jen tak nenápadně u dveří, seděl pan centrální inspektor Zdeněk Martínek (1883-1959). Tak tomu bylo rok co rok. Dnes by kolem takové akce pobíhalo nejméně pět rozhodčích, možná domýšlivých až na půdu, s ohyzdnou plackou na klopě, to aby každý viděl, dále pak několik pořadatelů, kteří by důležitě zapisovali výsledky do nejrůznějších tabulek, atd., atd., tehdy tam byl všeho všudy jenom pan centrální a ten míval někoho k ruce. Jednoho. Býval to Míla Eret, v osmačtyřicátém to byla paní Jiráková, rok nato Pavel Šimoník, pak ostravský Augustin Ryppel (nar. 1929). - Ti stavěli a sklízeli figurky a zajišťovali běžný průběh. Nu ano, průběh třiceti partií, které hrálo šedesát, v drtivé většině pubertálních kluků. Pan centrální na to všechno stačil sám. Kdybych byl dnes - z božího dopuštění - rozhodčím, bylo by mi při vzpomínce na to trapně. - Až do slavného sjednocení tělovýchovy nebylo také třeba rozhodčích u zápasů družstev, snadno to zvládli oba kapitáni. A to se mne jeden z prominentních rozhodčích nedávno docela vážně zeptal, jak že bych si to vůbec představoval: soutěže bez rozhodčích, to je prý nemyslitelné! A já bych si to tedy představoval dnes právě takhle. Tak, jak to šlo do oné neblahé chvíle, než nám Vítězný únor, sakra, zabouřil nad hlavami. Než se z šachů stala součást naší socialistické tělovýchovy. - Teprve ta totiž zavedla instituci rozhodčích i pro všechny šachové soutěže pomalu bez rozdílu. Když musí mít rozhodčího fotbal, házená, gorodky nebo krasobruslení, pak přece samozřejmě i šachy. Ti šachoví rozhodčí vědí velmi dobře, že při běžných soutěžích jsou přece dočista k ničemu, ale protože za to pobárají pár korun, snaží se často za každou cenu prokázat neprokazatelné, totiž že bez nich se to neobejde. Hlavně z toho pak plynou nejrůznější konflikty mezi rozhodčími a hráči, hlavně z toho pak plynou trapasy, jejichž smutnými hrdiny bývají právě rozhodčí, kteří se chtějí náležitě zviditelnit, aby byla jejich nepostradatelnost prokázána. Nemám je rád. - Vlastně to tak docela není, nemám rád instituci rozhodčích. Jinak bych mohl jmenovat dlouhou řadu těch, kdo se jako rozhodčí tváří, kdo však zůstali lidmi a byli či jsou mými dobrými přáteli."
To je příspěvek do aktuální místní diskuse, který pochází z "Bíločerného vzpomínání" (Praha 2008)od nedávno zemřelého šachového mistra a publicisty Jiřího Veselého a který já podepisuji rovněž. Jeho stať ještě pokračuje, nejenom o rozhodčích, tak si prosím tu veselosmutnou knihu kupte, nebo aspoň přečtěte...

Ladislav Palovský | 11.05.2009
re re Palovský

V závěrečné zprávě rozhodčího z MMaS se můžete dočíst následující: "Od prvního kola byli hráči a diváci vyzývání k přiměřenému chování v hrací místnosti. Více jak 100 hráčů + diváci už svou přítomnosti a běžnou činnosti (procházení,sledování partií kolegů apod) zvyšuje úroveň hluku, přidáme-li k tomu občas prohozené slovo stává se to neúnosné. Proto byli všichni ,diváci i hráči, několikrát před zahájením každého kola upozorněni, že pokud se jejich chování nezmění budou přijatá určitá opatření (zabránění přístupu diváků do hrací místnosti, hráči po skončení partie opustí hrací místnost (jsou už diváky) až ke krajní mezi – pokud přes upozornění své chování nezmění, budou potrestání i ztrátou partie".
Tvrdil jsem a dodnes tvrdím, že kontumace v tomto případě byla nestandardním nástrojem, který bych nerad viděl v budoucnu u dalších rozhodnutí v obdobných případech. Ano, osobně bych použil jiny trest dle článku 13.4, rozhodčí však udělil na základě výše uvedené situace během MMaS trest podle článku 13.4 d) a partii prohlásil za prohranou. Odvolací komise rozhodnutí rozhodčího potvrdila. Pokud někdo chtěl podat návrh na kárné řízení, pak by rozhodčí spadal do působnosti MKŠS. Nestalo se. Kde je teda mé otočení??
Víte, mám jednu slabost, že se účastním a pozoruji všechny diskuze (pokouším se všem odpovědět, poradit atd.), aktivně se snažím povznést věčně kritizovanou oblast - rozhodčí. Nebojte, nečekám pochvalu za činnost v KR a ŠSČR, ale proti osobním útokům vždy ostře vystoupím. Myslím si, že bych do budoucna měl tuto činnost utlumit (svou diskuzi na fórech) a narození dcery mi tuto domněnku jen potvrzuje.

schiedsrichter | 11.05.2009
re Palovský

Musím reagovat na výpad p. Palovského vůči mému anonymnímu příspěvku. Moje odpověď nebyla výpadem vůči Vám, jen jsem odpovídal na příspěvek p. Benáka. Je zvláštní, že se velká část (nechci tvrdit všichni) funkcionářů ŠSČR ohánějí výpady proti anonymům, když docházejí argumenty. Omlouvám se všem, ale musím sem vložit zkopírované reakce některých přispěvatelů (nelze všechny, reakcí bylo mnoho), dokazující otočení pana Palovského. Zde je výběr z reakcí v časové posloupnosti:
Miroslav Pakosta | 29.10.2008
Může mně prosím někdo odpovědět, zda-li je možné zkontumovat hráči partii na základě toho, že v hracím sále mluví, bez ohledu na to, že nebyl před tím během partie napomínán? Hráč byl v turnaji napomínán za totéž 2 dny před tím při jiné partii. Děkuji.
Ladislav Palovský | 29.10.2008
Dle článku pravidel šachu FIDE 12.1. Hráči budou jednat tak, aby nepoškozovali dobré jméno šachové hry, dále 12.6. Je zakázáno vyrušovat nebo obtěžovat soupeře jakýmkoli způsobem včetně neodůvodněných reklamací či nabídek remízy a 12.7. Porušení pravidel uvedených v článku 12.1. až 12.6. má za následek trest podle článku 13.4. Pokud mrknete do článku 13.4. je zde několik trestů a mezi citovanými i kontumace partie. (dále se dají citovat a použít články 13.1 a 13.2.) Když to "extrémně přeženu" - tak to legislativně jde. Upozorňuji, že je to opravdu hodně přehnané řešení!!! (kontumace v tomto případě je opravdu vysoce nestandardním nástrojem). Zkušený rozhodčí by měl zasáhnout úplně jinak a doufám, že se nic takového nestalo
Miroslav Pakosta | 29.10.2008
Děkuji za vyjádření a osvětlení pravidel. Ke zmíněné situaci dnes došlo na Mistrovství Moravy a Slezska mládeže v kategorii H16.
Ladislav Palovský | 29.10.2008
Dle organizátorů a rozhodčích bylo učiněno několikrát prohlášení, že pokud se bude situace opakovat, budou hráči za tyto prohřešky tvrdě potrestáni (pod hrozbou kontumace partie). Po telefonickém rozhovoru s Jiřím Novákem jsem se dozvěděl, že Martin Hošek byl ještě jednou před kontumací partie rozhodčím vyzván, aby nediskutoval a věnoval se partii. Pokud tomu tak doopravdy bylo, nezbývá mi než souhlasit s rozhodnutím rozhodčího.
Ladislav Palovský | 29.10.2008
Při svých komentářích jsem vycházel s informace, že Martin Hošek byl již v průběhu kola napomínán (a bohužel v předešlých kolech taky), pokud tak tomu bylo a hráči (nejen Martin Hošek) byli již na možná rizika upozorněni, tak mi nezbývá než respektovat rozhodnutí rozhodčího.
Jiří Kopta | 29.10.2008
V devátém kole byla partie Hoška prohlášena za prohranou a jeden hráč byl napomenut(zúčastněný při incidentu). Důvod: Hošek vstal od své partie a přišel k partii Zámečníka. Začal na něj mluvit za přítomnosti soupeře a konverzace poté trvala cca 10s. Poté se zvedl i Zámečník a oba dva za hovoru opouštěli místnost přímo pod zraky rozhodčích. V tom momentu jsem jako rozhodčí zasáhl a prohlásil Hoškovu partii za prohranou. Zámečník byl důrazně napomenut, jelikož vzniklou situaci neinicioval a dříve u něj prohřešek nebyl.
Miroslav Pakosta | 29.10.2008
Re: Kontumace partie za mluvení
Děkuji za vyjádření pana rozhodčího, tedy je to skutečně tak, že v ten den Hošek vůbec napomenut nebyl a byl ihned zkontumován
Jiří Kopta | 29.10.2008
Reakce na pana Pakostu
Jiří Novák má pravdu. Byl upozorněn, nikoli napomenut.
Ladislav Palovský | 31.10.2008
Jak jsem již psal dříve, legislativně partie prohlásit za prohranou lze. Je to přehnané a tvrdé (pokud se jedná o okamžitý trest), pokud ovšem byly již předem vyhlášeny nějaké podmínky, kteří někteří pravděpodobně nerespektovali, akceptuji rozhodutí rozhodčího!

Jaroslav Benák | 09.05.2009
blicáni do Alelujá

Je to tak, jak uvádí kolega Palovský. Partii, v níž hráč dostane bonifikaci za provedený tah, nelze podřadit pod definici čl. 10 odst. 1 a tudíž se v takové partii ani nedá realizovat oprávnění plynoucí z ustanovení čl. 10 odst. 2 (tj. reklamovat remízu s tím, že soupeř neusiluje o výhru). K remíze se tak dá dostat pouze reklamací trojího opakování pozice nebo pravidla padesáti tahů (pokud pomineme možnosti typu pád praporku, pat, mrtvá pozice, dohoda hráčů apod.). Z těchto důvodů je žádoucí, aby rozhodčí partii sledoval. V každém případě, však rozhodující impuls (tj. reklamace remízy) musí přijít od jednoho z hráčů. Rozhodčí není oprávněn do partie zasáhnout a prohlásit ji za remis i kdyby se pozice opakovala desetkrát či bylo provedeno 112 tahů bez pohybu pěšce a vzetí kamene. Nedomnívám se však, že by bylo zcela na hráči, aby prokázal splnění pravidla padesáti tahů či trojího opakování pozice. Osobně by mi stačilo, že zastaví hodiny a bude naplnění hypotézy tvrdit. Ověření pravdivosti toho tvrzení je na rozhodčím, který může použít libovolný důkazní prostředek (ideálně zápis partie, který si sám od určitého momentu začal pořizovat).

Ladislav Palovský | 09.05.2009
10.2 s inkrementem

Pokud jsem dobře pochopil dotaz DC, tak není důvod aplikovat článek 10.2 v případě, že hráč získáva bonifikaci za svůj provedený tah. Článek 10.2 má pouze své opodstatnění v případě, že hráči opravdu zbývá měně než 2 minuty (rychlé zakončení partie bez přídavku). Fischer (nebo Bronstein) tempo právě slouží k tomu, aby hráč měl k dispozici nějaký inkrement pro svůj tah.
Jelikož jsme připomínkovali pravidla šachu FIDE v 3 kolovém řízení, jsem v případě odpovědí na 3 otázky velice skeptický :-))

David Ciprys | 09.05.2009
Budeme blicat do aleluja?

Anketa (alespoň mezi rozhodčími, když už ne hráči), jak se dívají na absolutní nesmlouvavost při vydávání mobilních zvuků (zejména v nižších soutěžích, soutěže započítávané FIDE by se asi měly hrát ve všech zemích stejně), by možná nebyla od věci, ale před tím by to chtělo zodpovědět si (nejméně) 3 otázky:
1. Uplatňuje se mobilní pravidlo naprosto stejně i v zahraničí?
2. Bylo by možné do Pravidel vnést "národní poznámku" o mírnějším postupu?
3. Je možné, aby v některých bodech Pravidla platila jinak ve vyšších a jinak v nižších soutěžích podobně jako u Soutěžního řádu, kde také ŘO vydává "prováděcí vyhlášku" ve formě Rozpisu pro každou soutěž jinak?
Ovšem nejen mobily je živ šachový rozhodčí. Zkuste se podívat na úplný konec článku "Dětský ráj ve Vyškově", kam byl doplněn mail od pořadatelů k jedné z rozhodujících partií. Na probíhajícím MČR dětí do 8 let se hraje rapid přidávacím tempem (nevím, jestli to už vůbec někde zkusili dospělí), nezapisuje se a když v komplikované pozici začnou hráči nekonečně manévrovat a drží si díky přídavkům více než 2 minuty - dá se zareklamovat remis ("Soupeř se nesnaží o výhru!") nebo se musí hrát do alelujá a další kola turnaje přeložit na příští den či víkend :-)?

docmen | 08.05.2009
ad Tom

taky mě napadlo, že na Statku vám chybí někdo, kdo by vám oponoval, takhle jste si tam určitě všichni přizvukovali, ale bohužel mi to nevyjde v úterý a ve středu chodím do práce a šance, že bych byl ve Znojmě je nulová

Tom Rösner | 08.05.2009
Re: Více klidu

Máte pravdu, přehnal jsem to, omlouvám se. Od teď to nebudu veřejně říkat, budu si to neveřejně myslet. Spousta lidí si myslí nepěkné věci o mně a také to neventilují veřejně :-)

Tom Rösner | 08.05.2009
Re: Ještě k mobilům

Nezajdeš někdy Dočmene na statek? Probereme to tam. I když, tam Tě asi nedostanu, chodí tam samí neslušní lidé, já, Ivan Fojtách, nově Libor Dvořák... ;-)

Zobrazeno 2041 až 2050, celkem 2749
««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33  34  35  36  37  38  39  40  41  42  43  44  45  46  47  48  49  50  51  52  53  54  55  56  57  58  59  60  61  62  63  64  65  66  67  68  69  70  71  72  73  74  75  76  77  78  79  80  81  82  83  84  85  86  87  88  89  90  91  92  93  94  95  96  97  98  99  100  101  102  103  104  105  106  107  108  109  110  111  112  113  114  115  116  117  118  119  120  121  122  123  124  125  126  127  128  129  130  131  132  133  134  135  136  137  138  139  140  141  142  143  144  145  146  147  148  149  150  151  152  153  154  155  156  157  158  159  160  161  162  163  164  165  166  167  168  169  170  171  172  173  174  175  176  177  178  179  180  181  182  183  184  185  186  187  188  189  190  191  192  193  194  195  196  197  198  199  200  201  202  203  204  205  206  207  208  209  210  211  212  213  214  215  216  217  218  219  220  221  222  223  224  225  226  227  228  229  230  231  232  233  234  235  236  237  238  239  240  241  242  243  244  245  246  247  248  249  250  251  252  253  254  255  256  257  258  259  260  261  262  263  264  265  266  267  268  269  270  271  272  273  274  275  »» 

Aktuální akce

Aktuality ze soutěží

» 
» 
» 
» 
» 
 
PeloDesign, 2002-2009