Vyhledávání

  
podrobné vyhledávání

Přihlášení

     
zaregistrovat se    zapomenuté heslo
 
 
 
 
 
 
 
 

Kontakty

Adresáře

Jihomoravský šachový svaz

Adresa: Hybešova 119
664 17 Tetčice
IČ: 22894420
č.ú. 2700140505/2010

RSS kanál

Sledovanost

Statistiky sledovanosti jsou dostupné na serveru navrcholu.cz. Tamtéž lze najít srovnání sledovanosti s dalšími šachovými stránkami.

Diskuze

 
Josef Plch | 03.05.2009
Pravdila a jejich výklad

Vidím zcela zjevný rozpor mezi textem Pravidel a jejich výkladem (nejde o upřesnění, ale o protimluv).
Je několik možností - buď Stvořitel originálu neuměl formulovat svůj úmysl, nebo to uměl, ale překladatel špatně přeložil, nebo to i překladatel přeložil správně a chybný je výklad.
Pokud se nepletu, jsou dva možné přístupy k psanému právu - jeden tvrdí, že platný je text, druhý, že platný je tušený úmysl, i když ho text přesně nevyjadřuje.
Úskalím druhého přístupu je, že domýšlet se může každý něco jiného - a proto by měl být preferován přístup první (ovšem spojený s odpovědnou tvorbou textů).
Text Pravidel FIDE znám, jejich "náš" výklad ne - tudíž se jím ani nemůžu řídit.

Tom Rösner | 03.05.2009
Re: Zazvonění mobilu

Je mi Davide jasný, že brečím na špatným hrobě, ale toto pravidlo se v současnosti používá ke střelbě do nevinných. Trest, jaký uplatňuje, je absolutně neadekvátní "společenské nebezpečnosti" tohoto "zločinu". Umím si představit, že by se za zazvonění, které nepochybně ruší ostatní hráče, hříšník trestal třeba časovou penalizací. Proti tomu bych neřekl ani popel. Usvedčení podvodníci, kteří skutečně podvádějí pomocí mobilů a spol, by měli být trestáni nikoliv kontumací, ale podobně jako dopující sportovci třeba v atletice, distancem na dva roky, při opakovaném prohřešku doživotí. Bez slitování!

David Ciprys | 03.05.2009
Mobilní zvuky a pazvuky

Současná Pravidla skutečně mluví o zvonění, ale Komise rozhodčích ve svém výkladu (nepochybně v souladu s plánem Stvořitele originální verze pravidel) "zobecnila" zvonění na všechny aktivní zvuky. Vyjmuty jsou tedy jen efekty způsobené např. při vypadnutí mobilu z kapsy na plechovou podlahu případně na palec vedle sedícího hráče, což jsou zvuky pasivní, jak experimentálně dokázal v jednom z nedávných příspěvků pan Blahynka.

Josef Plch | 03.05.2009
Zazvonění mobilu

Pravidla FIDE 12.2b.: Je přísně zakázáno nosit do hracího prostoru (viz 12.5.) mobilní telefony nebo jiné elektronické komunikační prostředky, neschválené rozhodčím. Jestliže v hracím prostoru v průběhu hry zazvoní hráčův mobilní telefon, pak tento hráč partii prohrává. Bodový zisk soupeře určí rozhodčí.

Ještě je jiné ustanovení v Soutěžním řádu, ale to se týká jen hrací místnosti, k případu p. Dvořáka je tedy indiferentní.

Pokud jde o dikci platných Pravidel FIDE, není jasné, zda p. Dvořák mobil nahlásil rozhodčímu (i kdyby ne, Pravidla neurčují, že by se muselo kontumovat). Jelikož mobil nezazvonil (pokud se shodneme na tom, že zazvoněním se myslí, když na něj např. někdo volá - rozhodně by neměl být za zazvonění považovan zvuk při vypínání), vychází mi - pokud se vše odehrálo tak, jak p. Dvořák popsal - že kontumace byla zcela neoprávněná.

Tom Rösner | 03.05.2009
Re: Zazvonění mobilu

Od 1.7. bude platit následující článek Pravidel: "Bez dovolení rozhodčího je zakázáno mít v hracím prostoru mobilní telefon nebo jiný elektronický komunikační prostředek, není-li zcela vypnutý. Vydá-li takové zařízení jakýkoliv zvuk, prohrává příslušný hráč svou partii. Soupeři bude přiznána výhra. Nemůže-li však soupeř dát hráčovu králi mat žádnou posloupností přípustných tahů,
bude mu přiznána pouze remíza."
Mám tady dobrou zprávu pro všechny soupeře ŠK Hrušovany v KP2B - ve všech domácích zápasech, které budu pískat já, dovoluji všem hráčům mít zapnutý mobil

Tom Rösner | 03.05.2009
Re: Zazvonění mobilu

Proč se Davide tohle pravidlo vlastně zavádělo? IMHO proto, aby se zabránilo napovídání mobilem. Od té doby, co pravidlo platí, jsem už mnohokrát někde četl, že ten či onen byl zkontumován kvůli zazvonění, ale nikdy, zdůrazňuji NIKDY!! jsem nečetl, že by někdo byl zkontumován kvůli příjmání nápovědy mobilem. Co z toho vyplývá? Tisíce v podstatě nevinných hráčů bylo potrestaných, zatímco těch, kvůli kterým se toto pravidlo ustanovilo, se v podstatě netýká. Pokud někdo prosím máte nějaký příklad, že nějaký podvodník mobil k nápovědě používal a byl potrestán, hoďte sem prosím odkaz, ať konečně po letech zjistím, že ta debilovina nebyla zaváděna zbytečně.

David Ciprys | 03.05.2009
Re: Zazvonění mobilu

No to bys tomu dal Tomáši. Rozhodčímu bys nafackoval, on by se lekl, výrok o prohře odvolal a skončili byste u disciplinárky oba dva - ty za inzultaci, on za porušení pravidel, na která má dohlížet.
Takových rozhodčích, co za svou dobrotu šli na žebrotu, jsem zažil několik.
Byť předmluva Pravidel šachu krasořeční, "Pravidla předpokládají, že rozhodčí uplatňuje potřebnou způsobilost, zdravý úsudek a naprostou objektivitu ... by mohly omezovat samostatnost rozhodčího a bránit mu nalézt rozhodnutí, která by odpovídala zásadám fair play, logice a konkrétním okolnostem", zvonění a pípání mobilu je jedním ze zločinů, po kterých prostě musí následovat trest přesně v Pravilech specifikovaný. Kdyby rozhodčí jednal jinak, sám by Pravidla porušoval.

Tom Rösner | 03.05.2009
Re: Zazvonění mobilu

Půl hodinky jsem byl pryč, příspěvek Libora Dvořáka mi tak pohnul žlučí, že jsem se potřeboval odreagovat. Zalil jsem zahrádku, ale ani jahody, ani květinky nepomohly. Můžu se Tě Libore zeptat, co to bylo za rozhodčího-blba, kterej Tě zkontumoval? Je zralej na pár facek. Kdyby to udělal někdo mně, tak disciplinárka nedisciplinárka, ten hňup by si ode mě vyslechl takovej příval nadávek, že by se i obyvatelé South Parku červenali studem.

Tom Rösner | 03.05.2009
Re: Zazvonění mobilu

A za to Tě zkontumovali? To je hnus...

Libor Dvořák | 03.05.2009
Zazvonění mobilu

Jako správná potrefená husa zakejhám. Nešlo o zazvonění mobilu. Mobil pípnul když jsem ho na chodbě (nikoliv v hrací místnosti) vypínal. Bohužel jsem si po vypsání partiáře uvědomil, že mám v kapse zapnutý mobil a šel jsem ho na chodbu vypnout.

Zobrazeno 2261 až 2270, celkem 2928
««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33  34  35  36  37  38  39  40  41  42  43  44  45  46  47  48  49  50  51  52  53  54  55  56  57  58  59  60  61  62  63  64  65  66  67  68  69  70  71  72  73  74  75  76  77  78  79  80  81  82  83  84  85  86  87  88  89  90  91  92  93  94  95  96  97  98  99  100  101  102  103  104  105  106  107  108  109  110  111  112  113  114  115  116  117  118  119  120  121  122  123  124  125  126  127  128  129  130  131  132  133  134  135  136  137  138  139  140  141  142  143  144  145  146  147  148  149  150  151  152  153  154  155  156  157  158  159  160  161  162  163  164  165  166  167  168  169  170  171  172  173  174  175  176  177  178  179  180  181  182  183  184  185  186  187  188  189  190  191  192  193  194  195  196  197  198  199  200  201  202  203  204  205  206  207  208  209  210  211  212  213  214  215  216  217  218  219  220  221  222  223  224  225  226  227  228  229  230  231  232  233  234  235  236  237  238  239  240  241  242  243  244  245  246  247  248  249  250  251  252  253  254  255  256  257  258  259  260  261  262  263  264  265  266  267  268  269  270  271  272  273  274  275  276  277  278  279  280  281  282  283  284  285  286  287  288  289  290  291  292  293  »» 

Aktuální akce

V dané kategorii nejsou žádné dokumenty.

Aktuality ze soutěží

» 
» 
» 
» 
» 
 
PeloDesign, 2002-2009